Özkök, 2011'de de bir kitap çıkarmayı planlıyor. Ä°smi "7 Büyük Günah"

ALLAH'IN VERDİĞİ YETENEK

- Hürriyet'in artık amiral gemisi olmadığı yorumları yapılıyor...
Bunu söylemek için kendi iÅŸinizi iyi yapmanız lazım. Hürriyet kuÅŸkusuz hala Türk basının amiral gemisidir. Kolay kolay kimse indiremez oradan.

- Yeni yönetime mi haksızlık ediliyor?
Enis BerberoÄŸlu benim genel yayın yönetmenimdir. Çok zor bir dönemde görev aldı. Bu zor görevi de baÅŸarıyla sürdürüyor. Hepimiz de elimizden geldiÄŸince ona yardım etmeliyiz.

- Babıali'de devrim yaptım, demiştiniz. Nasıl?
Ben gazeteleri sıkıcı olmaktan kurtarmaya çalışan bir neslin ahvadıyım. AyÅŸe Arman'ın Jack Nicholson'un boynuna bacaklarını dolamış fotoÄŸrafını 3.5 sütun yayınladım. Bir zihniyet devrimi yaptım. Ä°nsanlara 'ben' diye konuÅŸmayı öÄŸretmeye çalıştım. Gazetecilikte iddialı deÄŸilim ama dünya nereye gidiyor, onu görmek konusunda Allah'ın bana verdiÄŸi bir yetenek var.

Ä°ÇÄ°MDE TAVÅžAN KARDEÅž VAR
- Nereye gidiyor dünya?
Yıllardır, kadının ve erkeÄŸin en güzel olduÄŸu yaÅŸ 46'dır diyorum. Geçen hafta The Economist'in kapağı 'Keyifle YaÅŸlanmak'tı (The joy of growing old or why life s at 46). Ä°çimde bir 'TavÅŸan KardeÅŸ' var diyorum. Vanity Fair için Patti Smith, Johnny Depp'e 'Siz de Jack Sparrow musunuz?' diye sormuÅŸ. Depp, 'Hayır içimdeki asıl kahraman Bugs Bunny'dir' diyor. Gazetecilik renkli dünyaları anlatmalıdır ve renkli dünyaları ancak renkli insanlar anlatır.

- Ak Parti'nin iktidara geldiÄŸi ilk günler ErdoÄŸancı olmakla eleÅŸtiriliyordunuz. Åžimdi ise ErdoÄŸan karşıtı olmakla...
Bir adam bunların hepsi olabilir mi? Bana Özal döneminde ÖzköÅŸk, 28 Åžubat'ta darbeci dediler. ManÅŸetten beni Ergenekon çetesinde gösterdiler. Demokrasi benim için, azınlığın haklarını savunmaktır. Ben Mehmet Ali Birand ile Cengiz Çandar'a yaptığımız haksızlıklar yüzünden yüz kere özür diledim. Hataydı yaptığımız, düzeltmeye çalıştık.

- 'Zengin çocuklarıyla okudum, kompleksimden Marksist oldum' demiÅŸtiniz...
Evet, karışık bir adamım. DP'li bir aileden geliyorum. Üniversiteye geldiÄŸimde ise hayatım hep TÄ°P ile CHP arasında geçti. Beni Özal liberal yaptı. Hiçbir zaman silahlı mücadele içinde olmadım. Ben devrimciyim. Hayatım boyunca öyleydim.

KEMALÄ°ST DEĞİLÄ°M, ÖZALCIYIM
- 'Yoksul ya da bir azınlığa mensup olduÄŸu için' solcu olanlar, karnı doyunca gemiyi ilk terk edenler oluyor galiba...
Ben 80'lerin başından itibaren birey kavramının önemini yeniden keÅŸfettim. Özal'ın yaptıklarını gördükten sonra liberal ekonomiye inandım. 'Hayatta bir ÅŸeyci misin' dediklerinde hala 'Özalcıyım' diyorum. Kemalist deÄŸilim mesela... Atatürkçü... Atatürk benim için hayranlıkla baktığım bir rol modeldir, gerçek devrimcidir.

TAYYÄ°P ERDOÄžAN'A HAYRANIM
- 15 Kasım 2002'de, ErdoÄŸan için 'KasımpaÅŸalı Özal', 19 Kasım 2002'de ise 'ÖzlediÄŸimiz karizmatik lider' diye yazdınız..
O an gördüÄŸüm ÅŸey oydu. Bugün neyi eleÅŸtiriyorsun derseniz çok açık. Ä°çinde bulunduÄŸum gruba yapılan haksızlıklar... Demokrasi konusunda bir yandan olaÄŸanüstü güzel iÅŸler yapılıyor. Ergenekon'la hesaplaşılması gereken iÅŸler var ama bir yandan da hiçbir demokrasinin kabul edemeyeceÄŸi yanlışlar var. ErdoÄŸan'a hala büyük bir siyasetçi olarak bakıyorum. Hayran olduÄŸum tarafları var.

- ErdoÄŸan'ın hangi özelliÄŸine hayransınız?
Liderlik vasıflarına hayranım. Yapmak istediÄŸini yaptıran adam... Bir dünya lideri oldu. Cesur adımlar atıyor. EleÅŸtirdiÄŸim yanları da var. Herkes kahramanlık menkıbeleri yazıyor ÅŸimdi, karşı çıktık diye... ErdoÄŸan 1 Mart tezkeresini destekliyordu!

ZAMAN MÜTHÄ°Åž MÜSAHHÄ°H
- 2002 seçiminin ardından yazınızda dediniz ki, 'Gül ve ErdoÄŸan'a tek bir tavsiyede bulundum, kendi medyanızı yaratmayın dedim...'
Benim hiçbir siyasetçiye verilecek tavsiyem yok. Bizi bir zamanlar toplum mühendisliÄŸi yapmakla suçlayanlara bakıyorum. Mühendislik deÄŸil, müteahhitliÄŸe de baÅŸlamışlar. Zaman, dünyanın en etkili müsahhihi. O yüzden diyorum ki, nehrin kenarında oturuyorum. Bunu farklı yorumladılar. Cesetler deÄŸil, olaylar geçiyor gözümün önünden.

- Ak Parti'nin ilk günlerinde, 'ÅŸantajcı medya' devri sona ermeli, çaÄŸrısı yapmıştınız. Yerini 'yandaÅŸ medya' aldı...
YandaÅŸ kelimesini sevmiyorum. Her medyanın yandaÅŸ olma hakkı vardır. Kızdığım, 'sen de benim gibi ol' çabası. 10 bin satan gazetedeki adam, 'Hürriyet halkı okuyamıyor' diyor. Sen halkı okuyorsun da halk seni okumuyor! Tirajları ortada, BaÅŸbakan ErdoÄŸan'ın partisine oy veren insanlar gazete okumuyorlar.

- DoÄŸan'ın medyadan çekileceÄŸi doÄŸru mu?
Medyadan çekilecek mi bilmem. Bunu sormadım, sormam da. Aydın Bey'in medyadan çekilmesinin Türkiye için çok büyük bir talihsizlik olacağına inanıyorum. Çok büyük haksızlıklara uÄŸradı. Büyümesine neden olan iÅŸleri hep halkın gözü önünde, ihalelerle aldı. Kanal D, CNN Türk, Posta, Radikal, Fanatik'i Aydın Bey kurdu. BaÅŸarının cezasını bu ÅŸekilde ödetmemek lazım insana.

Ä°Åž TAKÄ°PÇÄ°LİĞİ YAPMADIM
- Bakan Taner'le 1998'deki telefon görüÅŸmeniz kaynak gösterildi ve iÅŸ takipçiliÄŸiyle suçlandınız.
Ä°ÅŸ takipçiliÄŸi yapmadım. Otuz kere anlattım. Devletten istediÄŸimiz beÅŸ kuruÅŸ yoktu. Zaten yapılmadı o yatırım. Asıl iÅŸ takipçileri, gazetenin reklam verenini arayıp reklam isteyenlerdir.

- Ahmet Kaya ile ilgili eleÅŸtirilere, 'Bugün olsa o manÅŸetleri atmazdım' dediniz...
Bu ÅŸekilde atmazdım. Oradaki arıza, bizim haberi veriÅŸ biçimimizde yargılı tutumdu. O bana ders oldu. Sabah da 'kin kustu' diye vermiÅŸti, kimse onu konuÅŸmuyor. Öyle hedef tahtasına koydular ki, koruma polisi aldım tekrar. Onlara, C. Levi-Strauss'un 'Totem ve Tabu'sunu tavsiye ederim. Sembollerle, günah keçileri yaratarak kendi günahlarını nasıl bastırdıklarını anlamaları için.

TÜRBANDA EVRÄ°MLEÅžTÄ°M
- Türbanda da düÅŸünceleriniz deÄŸiÅŸti...
Evet, türban konusunda bir sürü Türk gibi benim görüÅŸlerim de zaman içinde deÄŸiÅŸti, evrimleÅŸti. Önce kafamda böyle bir mesele yoktu. 1980'lerde geliÅŸti bu sorun. Son yıllarda ise türbanlılar üniversitelere de, Meclis'e de girebilmeli diye düÅŸünüyorum. Ä°lkokulda ise yanlış geliyor.

GÜLEN, TÜRKÄ°YE'YE YARARLI Ä°ÅžLER YAPIYOR
- 1993'te Ä°zmir'de tanıştığınız Fethullah Gülen'e son yaÅŸananların ardından bir çaÄŸrı yaptınız. Cemaatin bugün geldiÄŸi noktayı nasıl deÄŸerlendiriyorsunuz?
Ortada konuÅŸulanlarla ilgili konuÅŸabilirim. Bunları kanıtlayacak bir bilgi yok elimde, polis içindeki cemaatçiler falan. GeçmiÅŸte Fethullah Gülen'e haksızlık yapıldığına inanıyorum. Gülen'in Türkiye'ye zararlı deÄŸil, yararlı iÅŸler yaptığına inanıyorum. Son zamanlardaki suçlamaların doÄŸru olup olmadığını bilmiyorum ama çok vahim ve bunlara ikna edici cevaplar vermeleri gerekir.

SON RÖTUÅžU SAHÄ°LLER YAPACAK
ErdoÄŸan'ın Türk demokrasisini getirdiÄŸi olumlu yer var ama son rötuÅŸları sahiller yapacak. AK Parti ve liberaller, demokraside yapabileceklerini yaptılar. Bundan sonra gidecekleri yer otoriter bir rejimdir. Bundan sonra demokrasi bayrağını sahillerdeki CHP'li, MHP'li, BDP'li insanlar taşıyacak. Bugüne kadar demokrasinin ilerlemesini tayin eden ÅŸey, AKP'nin ilerlemesiydi. Bugünden sonra demokrasinin ölçüsünü belirleyecek olan, AKP'nin bu otoriter gidiÅŸinin önlenmesi olacaktır.

BIRAKIN EGE DE MAVÄ° KALSIN
Türkiye'de en sinirlendiÄŸim ÅŸeylerden biri bütün siyasi deÄŸerlendirmelerin semboller üzerinden yapılması. Bunu yapa yapa, Ä°zmirlilik direniÅŸi yaratmaya baÅŸladılar insanların içinde. GüneydoÄŸu için demokratik özerklik gibi bir kavram yaratırsanız, türbanlı kızların okula girememesine gösterdiÄŸiniz hassasiyeti baÅŸka insanların kendi hayat tarzlarını koruma konusunda göstermezseniz bakarsınız ilk ayrılma talebi Ege'den gelmiÅŸ! Ak Parti 'sahilleri sarıya boyayacağız' diyor. Bırakın orası 'mavi' kalsın. Ä°steyen istediÄŸi gibi yaÅŸasın.

Ä°ZMÄ°RLÄ°LÄ°K Ä°TÄ°RAZ KÜLTÜRÜDÜR
Ä°zmirlilik biat deÄŸil bir itiraz kültürüdür. Üniversitedeyken annem, 'kız kardeÅŸlerini uyar, mini etek giyiyorlar' dedi. Ne söyleyeceÄŸim, 'ben de saçımı uzatıyorum' dedim. Her ülkede sahillerde oturan insanlar daha rahattır. Ä°zmir ataerkil aile yapısını reddeden bir ÅŸehirdir. Anneler daha hakimdir. Benim annem Tansu'yu istedi, babam sessiz oturdu. Bizim evde de Tansu her ÅŸeye hakimdir.

BEYAZ TÜRK LAFINI BÄ°LEREK ORTAYA ATTIM
- Öcalan'la röportaj yapmak istediÄŸinizi söylediniz. Var mı bir geliÅŸme?
GeliÅŸme yok. Öcalan'ın psikolojisini Türkiye'de en iyi okuyan insanlardan biri olduÄŸumu iddia ediyorum. Öcalan'ın, Kürt sorununun çözülmesinde Türkiye'nin sonuca ulaÅŸma konusunda bulabileceÄŸi en uygun kiÅŸi olduÄŸunu düÅŸünüyorum.

- Sizce çözülecek mi bu mesele?
Çözülür ama çok büyük hata yapıldı son 15 yıl içinde. Liberal aydınların büyük payı var. Türklerin gururunu çok kötü çiÄŸnediler. Türklerin de Kürtlerin de gururunu kırmayacak bir çözüm lazım. Beyaz Türk lafını bilerek ortaya attım. Umurumda olmayan bir ÅŸeyi, bende umurumda olur hale getirdiler. Türklükle çok dalga geçerim ama Alevilikle Kürtlükle dalga geçemiyorum.

- WikiLeaks'le gündeme gelen ajan gazeteciler konusu var, nasıl istihdam edilirler?
Bilmiyorsun ki ajan olduÄŸunu, sonradan öÄŸreniyorsun. Dünyanın her yerinde istihbarat örgütleri medyayı kullanmaya çalışır. Zokayı yutmayacaksın. Benim de derin iliÅŸkilerim var sanılıyor. 20 yılda MÄ°T'le 3 kez görüÅŸtüm. Öcalan yakalandığında devlet tüm gazetecilerden yardım istedi, asılmasın diye. Birinde buraya gelip uyardılar, DHKP-C'nin ölüm listesinde adımı görmüÅŸler. Son olarak bir önceki MÄ°T MüsteÅŸarı ile görüÅŸtüm. Öcalan'la görüÅŸtüÄŸünü anlattı, yazdım. Bana küstüler.

RADÄ°KAL'DEN RADÄ°KALLÄ°K BEKLERDÄ°M
- Yeni Radikal'ı nasıl buldunuz?
Eyüp Can'ı beÄŸeniyorum. Akıllı ve ne istediÄŸini bilen bir çocuk. Radikal benim elimde en uzun süre kalan gazetelerden biri ama Radikal'den daha radikal olmasını beklerim. Belli bir liberal aydın optiÄŸinden bakarsanız radikal olmazsınız.
AkÅŸam